| اين تذهب الشمس عند المغيب؟ | |
|
+3المجهول عمار العبيدي حامل المسك 7 مشترك |
كاتب الموضوع | رسالة |
---|
حامل المسك نائب المدير
الجنس : عدد المساهمات : 2525 تاريخ التسجيل : 22/09/2010 العمر : 42 الموقع : العراق الجريح
| موضوع: اين تذهب الشمس عند المغيب؟ الأحد سبتمبر 11, 2011 5:42 pm | |
| السلام عليكم
كيف حالكم اخوتي الغوالي؟
اخوتي:سؤال مهم...وشبهة تعترض فمن يجد لها جوابا
السؤال::اين تذهب الشمس عند المغيب؟
وهناك شبهة مع ذلك ارجو الرد عليها
بارك الله فيكم
| |
|
| |
عمار العبيدي مدير المنتدى
الجنس : عدد المساهمات : 3786 تاريخ التسجيل : 12/09/2010 العمر : 38 الموقع : العراق
| موضوع: رد: اين تذهب الشمس عند المغيب؟ الأحد سبتمبر 11, 2011 5:47 pm | |
| قال تعالى (والشمس تجري لمستقرً لها......الاية
حدثنا محمد بن عبيد حدثنا الأعمش عن إبراهيم التيمي عن أبيه عن أبي ذر قال
كنت مع رسول الله صلى الله عليه وسلم
في المسجد حين وجبت الشمس فقال يا أبا ذر تدري أين تذهب الشمس
قلت الله ورسوله أعلم قال فإنها تذهب حتى تسجد بين يدي ربها عز وجل فتستأذن في الرجوع فيؤذن لها
وكأنها قد قيل لها ارجعي من حيث جئت فترجع إلى مطلعها فذلك مستقرها
ثم قرأ والشمس تجري لمستقر لها | |
|
| |
حامل المسك نائب المدير
الجنس : عدد المساهمات : 2525 تاريخ التسجيل : 22/09/2010 العمر : 42 الموقع : العراق الجريح
| موضوع: رد: اين تذهب الشمس عند المغيب؟ الأحد سبتمبر 11, 2011 6:00 pm | |
| بارك الله فيك
اخي عمار
وهناك شبهة حول هذا الحديث
من حيث كيفية السجود
ومن حيث مكان السجود
لان الشمس عندما تغرب عندنا تطلع عن غيرنا في نفس الوقت | |
|
| |
عمار العبيدي مدير المنتدى
الجنس : عدد المساهمات : 3786 تاريخ التسجيل : 12/09/2010 العمر : 38 الموقع : العراق
| موضوع: رد: اين تذهب الشمس عند المغيب؟ الأحد سبتمبر 11, 2011 6:03 pm | |
| ننتظر جوابك اخي الغالي
ولا اشك بانك ستاتي لنا بالدليل القاطع | |
|
| |
المجهول نجم المنتدى
الجنس : عدد المساهمات : 2972 تاريخ التسجيل : 26/09/2010 الموقع : في بيتنا
| موضوع: رد: اين تذهب الشمس عند المغيب؟ الإثنين سبتمبر 12, 2011 8:46 am | |
| والله اخي لا اعرف
ونتمنى نعرف هذه المعلومة المفيدة
ننتظر
| |
|
| |
نهلـــــة مشرفة القسم العام
الجنس : عدد المساهمات : 1665 تاريخ التسجيل : 11/02/2011 الموقع : بلاد النيل
| موضوع: رد: اين تذهب الشمس عند المغيب؟ الإثنين سبتمبر 12, 2011 11:20 am | |
| السؤال
من تفسير ابن كثير في آية (والشمس تجري لمستقر لها) قَالَ الْبُخَارِيّ
حَدَّثَنَا أَبُو نُعَيْم حَدَّثَنَا الْأَعْمَش عَنْ إِبْرَاهِيم التَّيْمِيّ عَنْ أَبِيهِ عَنْ أَبِي ذَرّ رَضِيَ اللَّه عَنْهُ قَالَ
: كُنْت مَعَ النَّبِيّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فِي الْمَسْجِد عِنْد غُرُوب الشَّمْس
فَقَالَ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ " يَا أَبَا ذَرّ أَتَدْرِي أَيْنَ تَغْرُب الشَّمْس؟"
قُلْت اللَّه وَرَسُوله أَعْلَم قَالَ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ: "فَإِنَّهَا تَذْهَب حَتَّى
تَسْجُد تَحْت الْعَرْش فَذَلِكَ قَوْله تَعَالَى: "وَالشَّمْس تَجْرِي لِمُسْتَقَرٍّ لَهَا ذَلِكَ تَقْدِير الْعَزِيز الْعَلِيم"
وقَالَ سُفْيَان الثَّوْرِيّ عَنْ الْأَعْمَش عَنْ إِبْرَاهِيم التَّيْمِيّ عَنْ أَبِيهِ
عَنْ أَبِي ذَرّ رَضِيَ اللَّه عَنْهُ قَالَ : قَالَ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ
وَسَلَّمَ لِأَبِي ذَرّ حِين غَرَبَتْ الشَّمْس " أَتَدْرِي أَيْنَ تَذْهَب ؟ "
قُلْت اللَّه وَرَسُوله أَعْلَم قَالَ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ " فَإِنَّهَا تَذْهَب حَتَّى تَسْجُد تَحْت
الْعَرْش فَتَسْتَأْذِن فَيُؤْذَن لَهَا وَيُوشِك أَنْ تَسْجُد فَلَا يُقْبَل مِنْهَا وَتَسْتَأْذِن فَلَا يُؤْذَن لَهَا وَيُقَال
لَهَا اِرْجِعِي مِنْ حَيْثُ جِئْت فَتَطْلُع مِنْ مَغْرِبهَا فَذَلِكَ قَوْله تَعَالَى : " وَالشَّمْس تَجْرِي
لِمُسْتَقَرٍّ لَهَا ذَلِكَ تَقْدِير الْعَزِيز الْعَلِيم " والعلم يثبت أن غروب الشمس في دولة ما بسبب
دوران الأرض حول محورها وتعاقب الليل والنهار بسبب دوران الأرض حول محورها
وليس بسبب حركة الشمس إطلاقا، وليس بسبب أنها تغرب بسبب أنها تذهب
لتسجد تحت العرش، كما أنها تغرب عندنا وتشرق في دول أخرى، وفي رواية البخاري
المذكورة أعلاه توضح أن النبي صلى الله عليه وسلم قال لأبي ذر في وقت الغروب
(أتدري أين تغرب الشمس)!! وهذا معلوم لمن يسافر بالطائرة أو حتى بالإنترنت عندما
تكون في الدول العربية ليلا يكون في أمريكا الصبح عندما نتحادث معهم من خلال الإنترنت،
فأرجو كشف الشبهه وأرجو إرسال الإجابة على بريدي الخاص وعدم نشرها في الإنترنت؟
الإجابــة
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه، أما بعـد:
فإن كلام الرسول صلى الله عليه وسلم صحيح يجب تصديقه والإيمان به، وأما معنى الحديث
فلا يناقض كون الشمس لا تغيب عن الكرة الأرضية إطلاقاً، فإن الغروب المذكور في
الحديث يفسر بالذهاب المذكور في الرواية الأخرى، وهي قوله: أتدري أين تذهب،
وقوله فإنها تذهب.. إلخ، ويدل لهذا المعنى قول صاحب اللسان: الغرب الذهاب
والتنحي عن الناس... والغرب النوى والبعد. وقال في موضع آخر: والغروب غيوب
الشمس غربت غابت في المغرب... انتهى.
فالغروب هو ذهابها حتى تغيب عن الأنظار في اتجاه المغرب بالنسبة للناظر في
أي مكان كان، وهذا موافق لما في الآية: والشمس تجري لمستقر لها، كما قال ابن كثير
في التفسير والقرطبي وابن عاشور.
وأعلم أن الخبراء في الفلك قد قرر كثير منهم أن الشمس تتحرك وتجري كما أن الأرض
تتحرك وتدور، فدوران الأرض لا يناقض حركة الشمس وجريانها، فالأرض في فلك
والشمس بعيدة منها وهي تدور أيضاً في فلك آخر، فالأرض تدور حول نفسها يومياً
كما تدور حول الشمس في السنة مرة، فدورانها اليومي يحصل به غياب الشمس
عن أجزاء من الأرض ويكون به تعاقب الليل والنهار، ودورانها السنوي يحصل به تعاقب
الفصول وتغير الأحوال والطقس من حر إلى برد وصيف إلى شتاء، والحديث لم يتكلم على
حركة الأرض بنفي ولا إثبات وإنما تكلم على حركة الشمس، وذكر أنها تذهب حتى تسجد
تحت العرش ولم يذكر أنها تغيب، فهي يمكن أن تسجد تحت العرش ولا تغيب عن بعض
أجزاء الأرض، وقد اختلف شراح الحديث هل تسجد وهي تجري وتدور وهذا هو ظاهر
كلام الخطاب ويؤيده قراءة تجري لا مستقر لها وهذا هو ظاهر كلام ابن حجر، وإذا قلنا
إنها تستقر فلا يلزم من ذلك طول الاستقرار والسجود حتى يلاحظه الناظرون إليها، ولا يلزم
من سجودها تحت العرش أنها تغيب عن أنظار جميع الناس، لأن العرش فوق السماوات والأرض
والشمس فقد ذكر ابن كثير في البداية أن الحديث لا يدل على أنها تصعد إلى فوق السماوات
حتى تسجد تحت العرش بل هي تغرب عن عيننا وهي مستمرة في فلكها الذي هي فيه...
فإذا ذهبت فيه حتى تتوسطه فهذا هو محل سجودها، واستئذانها الله في الطلوع من المشرق
فيؤذن لها، فإذا كانت الليلة التي يريد الله طلوعها من المغرب يقال لها ارجعي من حيث جئت. انتهى.
وقد رجح ابن عاشور أن محل سجودها أمر مجهول لا قبل للناس بمعرفته، وراجع البداية
والنهاية لابن كثير وفتح الباري وتحفة الأحوذي وتفسير القرطبي وابن كثير وابن عاشور،
وراجع في ذلك الفتاوى ذات الأرقام التالية: [ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذا الرابط]، [ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذا الرابط]، [ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذا الرابط]
والله اعلم منقول من موقع اسلام ويب
مركز الفتوي.
| |
|
| |
فراشتاالربيع المشرفة العامة
الجنس : عدد المساهمات : 2844 تاريخ التسجيل : 14/09/2010 العمر : 33 الموقع : •♥•°بلاد النهــرين°•♥•
| موضوع: رد: اين تذهب الشمس عند المغيب؟ الإثنين سبتمبر 12, 2011 11:52 am | |
| بارك الله فيك اخي ابو اسيد على هذا السؤال
وهذا جوابي بس ننتظر جوابك اكيد
......... كما هو معروف ان الارض تدور حول نفسها وحول الشمس
وكذلك اثبت علماء الفلك انت الشمس تدور في فلك خاص لها
فالدوارن اليومي للارض حول الشمس يحصل فيه تعاقب الفصول اما دوران الارض حول نفسها ينتج عنه تعاقب الليل والنهار في الحديث حدثنا محمد بن عبيد حدثنا الأعمش عن إبراهيم التيمي عن أبيه عن أبي ذر قال كنت مع رسول الله صلى الله عليه وسلم في المسجد حين وجبت الشمس فقال يا أبا ذر تدري أين تذهب الشمس قلت الله ورسوله أعلم قال فإنها تذهب حتى تسجد بين يدي ربها عز وجل فتستأذن في الرجوع فيؤذن لها وكأنها قد قيل لها ارجعي من حيث جئت فترجع إلى مطلعها فذلك مستقرها ثم قرأ والشمس تجري لمستقر لها
ذكر في الحديث ان الشمس تذهب لتسجد تحت عرش الرحمن ولم يذكر انها تغيب..فلهذا يمكن انها تسجد ولا تغيب عن بعض اجزاء الارض وكذلك لا يلزم سجدوها تحت عرش الرحمن انها تغيب لفتره يلاحظها الناظرون
.... اما من ناحيه كيفية السجود..فهي تشترك مع بقيه المخلوقات في الطاعه لله ولا يشترط توقفها عن الحركه للسجود..فنحن البشر نتوقف عن الجريان لاجل اطاعة الله والسجود والخضوع وهذا ما يناسب البشر اما الشمس وبقيه المخلوقات فكل منها طريقه خاصه بما يناسبها من هيائتها وصفتها فكان الانحناء للبشر ... والله اعلم
| |
|
| |
حامل المسك نائب المدير
الجنس : عدد المساهمات : 2525 تاريخ التسجيل : 22/09/2010 العمر : 42 الموقع : العراق الجريح
| موضوع: رد: اين تذهب الشمس عند المغيب؟ الإثنين سبتمبر 12, 2011 2:33 pm | |
| بارك الله فيكم
اختي نهلة
واختي فراشة
اجوبة مميزة
وكما ذكرت لحضراتكم
يتلخص من ذلك امور:
اولها:ايماننا التام بما جاء عن الحبيب محمد عليه الصلاة والسلام
فلو فرضنا اننا لم نجد تفسيرا لهذه الاية وذاك الحديث..ماذا نقول؟
نقول الله اعلم بمراده ومراد رسوله
ونسلم لله تعالى
ثانيها:ليس كل حديث صحيح ناخذ به على اطلاقه(اتمنى التركيز على هذا النقطة المهمة).واقصد بكلمة اطلاقه..يعني
ضاهره.ولذلك يجب علينا علينا ان نفهم القران والسنة بفهم السلف الصالح
ثالثا:معنى السجود..وهو ما المحت اليه اختنا فراشة الربيع..السجود له معنى اكبر من المعنى المتبادر الى اذهاننا
معناه التسبيح..الخضوع.الانقياد...الخ
فليس معنى الحديث ان الشمس تسجد مثلنا
بل سجودها لا ينافي حركتها المستمرة
رابعا:معلمومة مهمة جدا( الشمس كما قدمنا لها سجدتان: سجود عام مستديم وهو سجودها المذكور في آية النحل والحج مع سائر المخلوقات وسجود خاص يتحقق عند محاذاتها لباطن العرش فتكون ساجدة تحته وهو المذكور في الحديث وفي كلا الحالتين لا يلزم من سجودها أن يشابه سجود الآدميين لمجرد الاشتراك في لفظ الفعل الدال عليه)
خامسآ:هذا الامر يشبه طواف الحجاج والمعتمرين..فمع طوافهم وسعيهم..الا انهم في تسبيح وخضوع ودعاء
بارك الله فيكم
اخوتي الطيبين
ونفع بكم الاسلام والمسلمين
| |
|
| |
فراشتاالربيع المشرفة العامة
الجنس : عدد المساهمات : 2844 تاريخ التسجيل : 14/09/2010 العمر : 33 الموقع : •♥•°بلاد النهــرين°•♥•
| موضوع: رد: اين تذهب الشمس عند المغيب؟ الإثنين سبتمبر 12, 2011 3:41 pm | |
| بارك الله فيك اخي ابو اسيد توضيح رااائع منك والمعلومه الرابعه فعلا مهمه جداا
الله يجزيك كل خير | |
|
| |
المجهول نجم المنتدى
الجنس : عدد المساهمات : 2972 تاريخ التسجيل : 26/09/2010 الموقع : في بيتنا
| موضوع: رد: اين تذهب الشمس عند المغيب؟ الإثنين سبتمبر 12, 2011 3:55 pm | |
| جزاك الله خيرا
وزادك علما
ونفع بك
اخي الغالي
معلومات مميزة جدا
| |
|
| |
حامل المسك نائب المدير
الجنس : عدد المساهمات : 2525 تاريخ التسجيل : 22/09/2010 العمر : 42 الموقع : العراق الجريح
| موضوع: رد: اين تذهب الشمس عند المغيب؟ الإثنين سبتمبر 12, 2011 6:23 pm | |
| وفيكم بارك الرحمن
اخوتي في الله
هذا موجز ومختصر جدا
مما بحثت عنه وفهمته
ربي يحفظكم | |
|
| |
الاميرة الصغيرة عضو ذهبي مبدع
الجنس : عدد المساهمات : 1057 تاريخ التسجيل : 15/09/2010 العمر : 26 الموقع : ♥♫♥♫♥ بلاد الرافدين ♥♫♥♫♥
| موضوع: رد: اين تذهب الشمس عند المغيب؟ الإثنين سبتمبر 12, 2011 9:35 pm | |
| بارك الله فيك اخي
موضوع(مهـــــــــــــــــــــــــــم)
و روووووووووووووووووعى
واجوبه مميزه | |
|
| |
نهلـــــة مشرفة القسم العام
الجنس : عدد المساهمات : 1665 تاريخ التسجيل : 11/02/2011 الموقع : بلاد النيل
| موضوع: رد: اين تذهب الشمس عند المغيب؟ الثلاثاء سبتمبر 13, 2011 8:48 am | |
| بارك الله فيك اخي حامل المسك اوجزت فانجزت توضيح قيم جزاك الله كل خير ونفع بك | |
|
| |
حامل المسك نائب المدير
الجنس : عدد المساهمات : 2525 تاريخ التسجيل : 22/09/2010 العمر : 42 الموقع : العراق الجريح
| موضوع: رد: اين تذهب الشمس عند المغيب؟ الثلاثاء سبتمبر 13, 2011 2:20 pm | |
| وفيكن بارك الله
اخواتي الطيبات
اختي نهلة واختي الاميرة الصغيرة
اشكر مروركن الطيب | |
|
| |
ابو مصعب عضو ذهبي
عدد المساهمات : 897 تاريخ التسجيل : 16/09/2010
| موضوع: رد: اين تذهب الشمس عند المغيب؟ الأربعاء سبتمبر 14, 2011 2:10 pm | |
| بارك الله فيك
اخي حامل المسك
وجزاك الله خيرا على الموضوع الرائع | |
|
| |
حامل المسك نائب المدير
الجنس : عدد المساهمات : 2525 تاريخ التسجيل : 22/09/2010 العمر : 42 الموقع : العراق الجريح
| موضوع: رد: اين تذهب الشمس عند المغيب؟ الجمعة سبتمبر 16, 2011 4:34 pm | |
| وفيك بارك الله
اخي الغالي
اشكر مرورك الطيب | |
|
| |
| اين تذهب الشمس عند المغيب؟ | |
|